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Gaz ou Co2 ?

le Mer 16 Nov 2011 - 15:30
A l'approche de noël, je me remet à la recherche d'une réplique de poing, j'aime bien les m9 et Taurus (j'ai laisser tombé le Dan Wesson Sad ) mais je me demande ce qui est le mieux entre une réplique à Gaz ou aux Co2?

Et en terme de puissance autorisée, c'est quoi la limite ? (en joule et en fps )

[Je sais que c'est marqué sur le site mais pas moyen de remettre la main dessus]
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burnout'
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Re: Gaz ou Co2 ?

le Mer 16 Nov 2011 - 17:31
Bonjour,
Les GBB sont limités à 350 fps ( mesures effectuées en 0.20 g).
Tout est noté dans le règlement intérieur Wink

Sinon Gaz/ CO2.. moi j'ai à CO2 c'est sympa, le truc chiant c'est d'avoir ses cartouches de CO2, alors qu'a gaz t'a qu'une bouteille ^^

Mais sinon je ne prononce pas trop sur le sujet.

A bientôt.

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Re: Gaz ou Co2 ?

le Mer 16 Nov 2011 - 18:39
Ca depend de ton style de jeu et de ton modele

pour les gaz, comme pour les CO2 tu as des chargeurs qui contiennent le gaz (soit directement avec la valve, soit avec la cartouche à visser dedans)

Moi j'ai opté pour l'electrique, plus de capacités dans les chargeurs et surtout on s'affranchit de cette saloperie d'inconvenient : le temps

en effet, quand il fait trop froid, tes repliques gaz/co2 ne marchent pas ou tres mal...
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Re: Gaz ou Co2 ?

le Mer 16 Nov 2011 - 19:48
Oui voila moi même je pensais partir sur un AEP. Mais pas évident d'en trouver en dessous d'un certains prix
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Re: Gaz ou Co2 ?

le Mer 16 Nov 2011 - 20:09
Taiwangun, un glock 18 aep pour 45 euros...reste à acheter les chargeurs sur redwolfairsoft pour 10 euros les 2 ou 4...
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DraKo
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Re: Gaz ou Co2 ?

le Mer 16 Nov 2011 - 21:21
Perso je n'ai toujours eu que des répliques à gaz pour le coté réaliste, le CO2 marche bien aussi mais le problème des CO2 c'est souvent qu'ils sont trop puissant en début de cartouche de gaz, mais ils sont plus efficace en hiver que les gaz, mais si tu garde tes chargeurs de gaz dans ta poche, près de ton corps, le gaz reste très efficace.

Sinon perso je n'ai jamais investit dans l'AEP parce que j'aime me rapprocher au plus près du réalisme, ce que ne permet pas (encore) l'aep.

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burnout'
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Re: Gaz ou Co2 ?

le Mer 16 Nov 2011 - 21:22
+1 pour Speed-K, il à tout dit^^

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Re: Gaz ou Co2 ?

le Mer 16 Nov 2011 - 22:59
ok, merci à tous, je pense que je vais partir sur une réplique à gaz pour le coté pratique de n'avoir qu'une bouteille à transporter Very Happy

Pour ce qui est du grammage des billes , c'est important que ce soit 0.20g sur la présentation des répliques sur les différents site? ou on peu peut mettre des 0.20g dans les chargeurs à la place des 0.23g sans endommager la réplique ?

(dsl pour les questions qui sont surement bêtes mais c'est difficile de ci retrouver quand on débute)
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burnout'
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Re: Gaz ou Co2 ?

le Mer 16 Nov 2011 - 23:48
Ne t’inquiète pas on à tous posé ce genre de question un jour ou l'autre.

Le poids des billes n'endommage en rien les répliques. Les différents poids de billes jouent sur la précision et les distances des tirs.

- Plus la bille est légère, plus elle va loin, moins le tir est précis.
Elle aussi plus sujet aux perturbations liées au vent.
- Plus la bille est lourde, moins elle va loin, mais plus le tir est précis.
Elle est moins sujet aux perturbations liées au vent.

En revanche la taille des billes (aux alentours de 6mm) peut endommagé ta mécanique interne si elle n'est pas assez précise. Je m'explique si tes billes sont de piètre qualité, il se peu que la précision de taille des billes soit mauvaise. Cela peut être gênant par exemple lorsque tu utilise un canon de précision.

Les mesures de puissances effectuées sur les répliques se font avec des billes de 0.20g, car l'échelle de puissance a été créée à partir de cette base.

En espérant t'avoir aidé.
Burnout'.

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Re: Gaz ou Co2 ?

le Jeu 17 Nov 2011 - 10:39
merci, donc si le grammage augmente, les fps diminuent? c'est ça ?

Et pour participer aux événements de la team il faut des 0.20g obligatoirement ?
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Re: Gaz ou Co2 ?

le Jeu 17 Nov 2011 - 10:58
Tes fps sont constants, qu'elles que soit le poids de tes billes. Une bille plus lourde utilisera plus d'énergie pour s'envoler, donc ira moins loin, mais, étant moins sujette aux perturbations du vent, sera plus précise (un tir bien tendu)
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DraKo
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Re: Gaz ou Co2 ?

le Jeu 17 Nov 2011 - 11:14
Faux Cartman, si une billes est plus lourde ces fps diminues, c'est pour ça que le passsage au chrony ce fait à la 0.20g, moi aussi ça me paraissait bizarre cette histoire de fps, j'ai donc pris mon chrony et fait des test à différent grammage et bien sur avec la même réplique, il en ressort une différence de 40 à 50fps entre une bille de 0.20 et de 0.25g en moins évidemment.
Ce qui change aussi c'est l'énergie de la bille, les joules. Une billes plus lourde bien que moins rapide aura plus d'énergie à l'impact enfin à 50m on fait plus la différence^^.

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Re: Gaz ou Co2 ?

le Jeu 17 Nov 2011 - 11:18
les fps qui sont mesurés sont ceux en sortie de canon, donc sont forcement different puisque la bille en "utilise" une partie. Plus ta bille est lourde, plus elle a besoin d'energie. C'est pour ca que les chrony font un calcul pour utiliser toujours le meme referentiel (et que si tu laisses ton chrony en position 0,20 tu vois une difference)

les FPS sont une vitesse, donc constante, par contre l'energie est liée à la masse Wink


Pour les puristes :

L'énergie a pour unité le Joule.
La Vitesse a pour unité le mètre par seconde(m/s) ou le Feet Per Second (fps).
La mesure en FPS prend en compte le poids (masse) de la bille.
Dans
ce tableau, je vous propose à titre indicatif l'énergie en joule que
délivre une réplique d’air soft en fonction de la masse de la bille et
de la vitesse en fps donné par le distributeur.
Je ne prends pas en compte toutes les caractéristiques relatives à chaque réplique d’air soft.

280 fps (85m/s)
350 fps (106m/s)
400 fps (121m/s)
450 fps (137m/s)
Billes 0,20g
0,73 J
1,14 J
1,49 J
1,88 J
Billes 0,25g
0,91 J
1,42 J
1,86 J
2,35 J
Quelques petits rappels :
1 fps = 30,48 cm/s = 0,3048 m/s
0,20 g = 0,0002 kg


L’énergie en Joules se calcule selon la formule suivante :

E = ½ mv²
m pour la masse en kg, v pour la vitesse en m/s, E pour l'énergie de la bille à la sortie du canon, mesurée en joules.
Exemple : Pour une bille de 0,20g et une réplique qui développe une vitesse de 350 fps :
Il faut convertir la masse de la bille en kg soit : 0,20g / 1000 = 0.0002 kg.
Il faut convertir la vitesse en mètres seconde : 350fps x 0,3048 = 106,68 m/s.

Puis effectuer le calcul suivant pour obtenir l'énergie E en joules :
0,5 * 0.0002 * 106.68 * 106.68 = 1,1380 soit arrondi = 1,14 joule.

Cas contraire, vous connaissez l'énergie en joule et vous désirez calculer la en vitesse FPS :
V=racine carré(2 * e / m) / 0.3048
Exemple : Pour une bille de m=0,25g et une énergie de e=1,86 joule :
Il faut convertir la masse de la bille en kg soit : 0,25g / 1000 = 0.00025 kg.
Puis effectuer le calcul suivant pour obtenir la vitesse en V en fps :

fps = racine carré (2 * 1.86 / 0.00025) / 0,3048 = 400,21 fps soit arrondi = 400 fps.

Maintenant une petite indication en rapport avec la masse des billes.
Selon
le tableau une réplique d’air soft tirant avec des billes de 0,25g
délivre une énergie plus importante qu'avec des billes de 0,20g. C'est
l'aspect théorique. Dans la pratique une bille de 0,25g tirée aura
effectivement plus d'énergie et ira plus loin mais sera moins rapide
qu'une bille de 0,20g.


Dernière édition par Cartman le Jeu 17 Nov 2011 - 11:25, édité 1 fois
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DraKo
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Re: Gaz ou Co2 ?

le Jeu 17 Nov 2011 - 11:22
Donc les fps changent, à et pour ne pas fausser mes mesures, enfin me rendre compte d'un changement de vitesse, j'avais laissé mon chrony en position 0.20g.

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Re: Gaz ou Co2 ?

le Jeu 8 Déc 2011 - 20:25
Et " HFC134a Gas " ça correspond à quoi ?
Déjà en fr j'ai du mal, alors la je capte plus rien confused
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burnout'
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Re: Gaz ou Co2 ?

le Jeu 8 Déc 2011 - 22:46
LE 134a c'est un Gaz pour réplique, mais me semble qu'il est interdit en Europe pour des normes écologiques? non ?

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Re: Gaz ou Co2 ?

le Ven 9 Déc 2011 - 22:28
j'ai trouvé ça ici cheers

http://shop.ehobbyasia.com/marushin-constrictor-maxi8-revolver-8mm-x-cartridge-silver.html
je suis amoureux de cette réplique, les fps sont bons mais je crois que c'est du 0.36g affraid
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Re: Gaz ou Co2 ?

le Sam 10 Déc 2011 - 9:06
C'est du 8mm, perso je ne jouerais pas si tu as cette réplique...

C'est l'équivalent d'un dan wesson donc à mon sens bien trop puissant pour être utilisé en partie. En plus d'être difficile à jouer car seulement 5 coups...
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DraKo
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Re: Gaz ou Co2 ?

le Sam 10 Déc 2011 - 10:36
Oui puis ce sont des billes de 8mm et non de 6mm et en plus il est pas en stock^^.

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Re: Gaz ou Co2 ?

le Sam 10 Déc 2011 - 11:11
Moi je serais toi, je regarderais d'abord quel genre de jeu je vais adopter avec un GBB. et du coup tu verras quel GBB tu veux acheter

On le sort très rarement en foret (sauf pour Karcass qui joue souvent au GBB uniquement).

Moi perso il me sert uniquement si des adversaires sont trop près pour etre mis en joue par mon AEG...
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Re: Gaz ou Co2 ?

le Sam 10 Déc 2011 - 13:48
snif...

Qu'il n'y ait que 6 billes c'est pas un problème, mais que ça soit du 8mn,ça çà fait chier snif...

Plus qu'à attendre qu'une marque crée un gbb du même type avec des caractéristiques semblable aux gbb utilisable dans les parties. (à moins que ça existe déjà mais j'ai pas trouvé)
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Invité

Re: Gaz ou Co2 ?

le Sam 10 Déc 2011 - 14:06
Tu peux en trouver plein ! Les imitations de dan wesson
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Re: Gaz ou Co2 ?

le Sam 10 Déc 2011 - 14:09
oui mais qui font plus de 400 fps donc inutilisable, juste pour la déco !

(la technique des batons de sucettes ne m'inspire pas trop... lol!)
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Re: Gaz ou Co2 ?

le Sam 10 Déc 2011 - 14:51
http://shop.ehobbyasia.com/pistols-gbb-smgs/tokyo-marui/gas-revolver/tokyo-marui-python-357-4-inch-revolver-stainless.html

existe en version 6 pouces, chromé ou black..
aux alentours de 300 fps (je pense que ca passe) et en plus 4 billes par fausses balles dans le barillet, donc au total 24 billes...

moins cher que celui que tu avais vu, et en stock
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burnout'
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Re: Gaz ou Co2 ?

le Sam 10 Déc 2011 - 20:11
Je suis d'accord Avec Cartman sur le fait qu'en Forêt ou ne se sert pas trop du GBB ...
Après peut être que tu à l'intention d'aller jouer en CQB ou autre, et je ne sais pas si tu possède déjà une réplique, mais si jamais c'est ta première réplique, je te conseil Vivement l'AEG. ^^

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Re: Gaz ou Co2 ?

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